erste Amazone - Hybrid-Medusa Fragen

[Seniu]

Hallo zusammen,

Nach gefühlten 100 Jahren Diablo muss ich jetzt endlich mal ne Amazone spielen. Als Amazonen-Anfänger wollte ich mir natürlich erstmal nen Mainstream Build raussuchen, dachte dann aber "Fuck Mainstream, nehmen wir gleich was bescheuertes"!

Herauskommen soll also eine Gift-Frost-Strafe Hybridin mit Medusa-Triggern. Skilltechnisch sind angedacht:

20 Strafe
20 FA
20 FA-Schadensynergiepfeil-wo-ich-gerade-den-Namen-net-nachschauen-mag

1 Crit / AR / Pentrate

20 Giftspeer
20 Pestspeer

Demnach bleiben keine Punkte für die Ausweicher (was bei Strafe gut ist?) und für die Blocker (was bei den Medusa-Triggern net weiter schlimm ist?).

Punkteverteilung

Str für Reqs
Dex as Dex can
Vita nichts oder als Anfänger soviel wie ihr empfehlt
Ene nüx wie immer

Ausrüstung sollte wie folgt aufgestellt sein

Riesenschädel (gibt leider kein KB von den Gloves, Sockelung?)
Highlords (oder Atmas? kA welches ias-Cap angestrebt werden sollte)
Silence in nem Hydrabow (Crusader ist ja eigentlich vorgeschlagen - nur wegen Reqs?)
CoH (hab seit Monaten sehr nette rumliegen und würde die gern verwenden - aus Hybridsicht sind die eh Optimal)
Rabenfrost
Razor
Bul Kathos Hochzeitsring (ich brauche LL und Leben, Skills aus Hybridgründen)
TO-Gloves (25% Giftschaden unschlagbar?)
Gorerider (oder sind WTs besser?)

2. Slot
Zuflucht in nem Trollnest (Resiabgleich mit Silence)
am besten wohl n blauer 6 Skills + Refill Wurfspeer? Alternativen?

Inventar
Torch
Anni
n paar Javaskiller

Merc
(Froster würde gut ins CC Konzept passen, Machter viel wichtiger?)
Da mir Schnitters nichts bringt und ich Pride - ach lassen wir das lieber gleich...

Riesenschädel
Kelpie Falle
Haut des Geschundenen

Wäre mal was neues, unterstützt das Konzept super - oder gibt must-have-Alternativen?

Verbesserungsvorschläge und Kritik sind gern gesehen - Fragen stehen oben ja schon reichlich.

Vielen Dank schonmal fürs Feedback

Seniu

 

[LastCorpse]

Die Blocker solltest du auf keinen Fall weglassen. Je nach Hauptangriff kannst du bei den anderen Skills auch Punkte sparen. Die Sichtweise, dass die Ausweicher 'schlecht' seien, weil sie Strafe unterbrechen, ist in meinen Augen völliger Unfug, weil man mit Wally und Lockvogel bei ordentlicher Spielweise selten getroffen wird.

Das Problem bei dem Char ist, dass du nicht aus allen drei Skills den maximalen Schaden herauskitzeln kannst, was einerseits an den mangelnden Skillpunkten, andererseits an unterschiedlichen Ansprüchen dieser Skills an die Ausrüstung liegt. Du musst ich also entscheiden, welche Skill(s) du hauptsächlich einsetzen willst - und welche nur zur Unterstützung gegen Immune.

Einsparpotential ist aber bei allen Skills vorhanden:

- Strafe muss nicht unbedingt gemaxt werden. Level 7 reicht erst mal aus, um alle 10 Pfeile zu bekommen. (Die Angabe in der Skillbeschreibung im Spiel stimmt nicht.) Dazu setzt man natürlich auf Kritischen Schlag, um den physischen Schaden zu erhöhen. Hier wird meist Level 16 angestrebt, ansonsten reicht auch Level 9. Im Zweifelsfalle ist Kritischer Schlag aber wichtiger als Strafe, nicht zuletzt, weil davon auch die anderen Skills ducrh Leech profitieren.

- Pestwurfspieß ist skillpunktemäßig am einafchsten zu handhaben. Für hellfähigen Schaden reicht es, wenn man bloß PlJ maxt, danach können noch Punkte in die Synergien wandern, was sowohl im Hinblick auf den Gesamtschaden, als auch auf den Schaden pro Frame am sinvollsten ist.

- Bei Frostpfeil muss man eine Mischung aus Hauptskill und Synergie skillen, ich glaube etwa 2:1 Frostpfeil - Kältepfeil. (Ich kann dir mal schnell ne Tabelle machen, wenn du willst.)

Hast du schon an Durchbohren gedacht? Bei Frostpfeil ist Lvl 9 inklusive Razor Pflicht, für Strafe ist Pierce nicht ganz so wichtig und für Pestwurfspieß eigentlich völlig egal.

Die Bogenskills benötigen außerdem eine ordentliche Trefferchance, hier wird evtl. eine Investition in Durchschlagen fällig. (AR-Bug bekannt?)


Überleg dir erst mal, wo du deine Prioritäten setzen willst. Dann kann man auch mehr zur Ausrüstung sagen. Nur soviel:

- Atmas ist zusammen mit Silence nicht wirklich sinnvoll. Entweder AD oder Crowdcontrol-Trigger.

- Auf die IAS-Caps braucht du bei Strafe gar nicht achten, weil nur der Mittelteil der Salve, der für 8 von 10 Pfeilen gilt, wirklich interessant ist. Für 3 fpa braucht ein Hydra Bow 11 IAS, wobei schon Silence 20 IAS gibt.

- Wenn die Stärkeanforderung egal ist, kann man auch den Hydrabogen nehmen, der Durchschnittsschaden ist derselbe wie beim Crusader.

- Bul Kathos würde ich icht als gesetzt ansehen. Der Skill ist zwar nett, aber LL hast du schon von CoH genug.

- Alternativ zum blauen Speer kannst du auch ein paar Titans nehmen.

- Resis sind im Wurfslot nicht übermäßig wichig, da du ja immer nur kurz auf den Zweitslot switchst, den Speer wirfst, und die Gegner dann mit dem Bogen bearbeitest. +Skills via Lidless oder Spirit wären sinnvoller.


Der Freezer ist unnötig. Die Gegner werden mit den drei Blockern beschäftigt. Frostpfeil friert die meisten normalen Monster komplett ein und wenn sie geblendet sind, bewegen sie sich sowieso nicht mehr. Machter passt schon.

 

[Seniu]

Atmas war nen dummer Vorschlag, deswegen geht ja auch kein Reaper...

Spielweise dachte ich jetzt an Wurfspeer vorwerfen, mit Strafe hinterher und bei gefährlichen Packs oder Dualimmunen nen FA rein. also Strafe >= Gift > Frost.

Durchbohren 9 passt (1 aktiver Punkt, HL +1, CoH +2, BK +1, Torch +3, Anni +1)

AR mit geplanten 400+ Dex und 10 Punkten in Durchschlagen reicht nicht?

Alternativen abseits von feuchten Rareträumen fstatt des BK?

Schonmal Danke für die Infos, wenn du jetzt den Rest auch noch beantwortest, such ich nen Keks raus

 

[LastCorpse]

Spielweise dachte ich jetzt an Wurfspeer vorwerfen, mit Strafe hinterher und bei gefährlichen Packs oder Dualimmunen nen FA rein. also Strafe >= Gift > Frost.^

Okay, dann skillst du CS auf 16. Strafe kannst du maxen, aber ich würde es trotzdem erst mal bei einem Punkt belassen. 5% ED pro Punkt sind nicht soo viel, wenn man schon über 400 Dex, einen Machtsöldner und CoH hat.
Die Giftspieße maxt du ebenfalls, Pestwurfspieß zuerst.

Bei der Wally reicht prinzipiell ein Punkt, da du viele +Skills auf der Ausrüstung hast. Wenn du einen etwas stabileren Blocker haben willst, skillst du sie auf Lvl 16, dann bekommt sie die rare Heilige Rüstung.

Wie du die Restpunkte möglichst effektiv auf FA und CA verteilst, suchst du dir bitte aus dieser Tabelle selbst raus:

	0	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18	19	20
1	45	50	55	61	66	72	77	82	88	93	99	104	109	115	120	126	131	136	142	147	153
2	55	61	68	74	81	88	94	101	107	114	121	127	134	140	147	154	160	167	173	180	187
3	65	72	80	88	96	104	111	119	127	135	143	150	158	166	174	182	189	197	205	213	221
4	75	84	93	102	111	120	129	138	147	156	165	174	183	192	201	210	219	228	237	246	255
5	85	95	105	115	125	136	146	156	166	176	187	197	207	217	227	238	248	258	268	278	289
6	95	106	117	129	140	152	163	174	186	197	209	220	231	243	254	266	277	288	300	311	323
7	105	117	130	142	155	168	180	193	205	218	231	243	256	268	281	294	306	319	331	344	357
8	115	128	142	156	170	184	197	211	225	239	253	266	280	294	308	322	335	349	363	377	391
9	130	145	161	176	192	208	223	239	254	270	286	301	317	332	348	364	379	395	410	426	442
10	145	162	179	197	214	232	249	266	284	301	319	336	353	371	388	406	423	440	458	475	493
11	160	179	198	217	236	256	275	294	313	332	352	371	390	409	428	448	467	486	505	524	544
12	175	196	217	238	259	280	301	322	343	364	385	406	427	448	469	490	511	532	553	574	595
13	190	212	235	258	281	304	326	349	372	395	418	440	463	486	509	532	554	577	600	623	646
14	205	229	254	278	303	328	352	377	401	426	451	475	500	524	549	574	598	623	647	672	697
15	220	246	272	299	325	352	378	404	431	457	484	510	536	563	589	616	642	668	695	721	748
16	235	263	291	319	347	376	404	432	460	488	517	545	573	601	629	658	686	714	742	770	799
17	255	285	316	346	377	408	438	469	499	530	561	591	622	652	683	714	744	775	805	836	867
18	275	308	341	374	407	440	473	506	539	572	605	638	671	704	737	770	803	836	869	902	935
19	295	330	365	401	436	472	507	542	578	613	649	684	719	755	790	826	861	896	932	967	1003
20	315	352	390	428	466	504	541	579	617	655	693	730	768	806	844	882	919	957	995	1033	1071
21	335	375	415	455	495	536	576	616	656	696	737	777	817	857	897	938	978	1018	1058	1098	1139
22	355	397	440	482	525	568	610	653	695	738	781	823	866	908	951	994	1036	1079	1121	1164	1207
23	377	422	467	512	557	603	648	693	738	784	829	874	919	965	1010	1055	1100	1146	1191	1236	1281
24	399	446	494	542	590	638	686	734	782	829	877	925	973	1021	1069	1117	1165	1212	1260	1308	1356
25	421	471	522	572	623	673	724	774	825	875	926	976	1027	1077	1128	1178	1229	1279	1330	1380	1431
26	443	496	549	602	655	708	761	815	868	921	974	1027	1080	1134	1187	1240	1293	1346	1399	1453	1506
27	465	520	576	632	688	744	799	855	911	967	1023	1078	1134	1190	1246	1302	1357	1413	1469	1525	1581
28	487	545	603	662	720	779	837	896	954	1012	1071	1129	1188	1246	1305	1363	1422	1480	1538	1597	1655
29	511	572	633	694	756	817	878	940	1001	1062	1124	1185	1246	1308	1369	1430	1492	1553	1614	1676	1737
30	535	599	663	727	791	856	920	984	1048	1112	1177	1241	1305	1369	1433	1498	1562	1626	1690	1754	1819
31	559	626	693	760	827	894	961	1028	1095	1162	1229	1296	1363	1431	1498	1565	1632	1699	1766	1833	1900
32	583	652	722	792	862	932	1002	1072	1142	1212	1282	1352	1422	1492	1562	1632	1702	1772	1842	1912	1982
33	607	679	752	825	898	971	1044	1116	1189	1262	1335	1408	1481	1553	1626	1699	1772	1845	1918	1990	2063
34	631	706	782	858	933	1009	1085	1161	1236	1312	1388	1463	1539	1615	1691	1766	1842	1918	1993	2069	2145
35	655	733	812	890	969	1048	1126	1205	1283	1362	1441	1519	1598	1676	1755	1834	1912	1991	2069	2148	2227
36	679	760	841	923	1004	1086	1167	1249	1330	1412	1493	1575	1656	1738	1819	1901	1982	2064	2145	2227	2308
37	703	787	871	956	1040	1124	1209	1293	1377	1462	1546	1630	1715	1799	1884	1968	2052	2137	2221	2305	2390
38	727	814	901	988	1075	1163	1250	1337	1424	1512	1599	1686	1773	1861	1948	2035	2122	2210	2297	2384	2471
39	751	841	931	1021	1111	1201	1291	1381	1471	1562	1652	1742	1832	1922	2012	2102	2192	2283	2373	2463	2553
40	775	868	961	1054	1147	1240	1333	1426	1519	1612	1705	1798	1891	1984	2077	2170	2263	2356	2449	2542	2635

(Spalte 0 einfach ignorieren, da man sowieso einen Durchgangspunkt setzen muss.)

Durchbohren 9 passt (1 aktiver Punkt, HL +1, CoH +2, BK +1, Torch +3, Anni +1)

Gut.

AR mit geplanten 400+ Dex und 10 Punkten in Durchschlagen reicht nicht?

Kommt drauf an, wieviel AR du hast. Die AR-Boni sämtlicher Bogenskills wirken nicht, also musst du beim Standardangriff schauen. Wenn du weniger als 8k AR hast, kannst du hier noch was investieren. Sollte aber nicht nötig sein.

Alternativen abseits von feuchten Rareträumen fstatt des BK?

Gibt's in dem Fall nicht. ML bekommst du ja schon von Silence.

Schonmal Danke für die Infos, wenn du jetzt den Rest auch noch beantwortest, such ich nen Keks raus

Achja, da war doch noch was:

- Gores vs. WTs: Da der Waffenschaden von Silence verhältnischmäßig egring ist, würde ich WTs nehmen. Gores machen nur Sinn, wenn du CB gegen Bosse brauchst. Damit wären wir schon beim nächsten Punkt...

- Merc: Den Söldner kann man immer sehr gut als Bosskiller nutzen; damit haben Bowies nämlich so ihre Problemchen. Gulli/Obendience/Hone Sundan sind sehr sinnvoll. 10% von Riesenschädel sind ein bissel wenig, 30% wären schon nett. Haut des Geschunden finde ich bloß für LL doof, dann kannst du auch ne Amn in die Waffe sockeln und eine ordentliche Rüstung tragen (z.B. Duriels oder Verrat). KB bringt's beim Merc auch nicht wirklich.

Wenn du Slow der Kelpiefalle haben willst (was im normalen Spiel bei diesem Char sinnlos, gegen Bosse dafür um so besser ist), kannst du Gulli für CB aufsetzen. Als Rüstung passt dann Verrat wegen Resis durch Fade und IAS perfekt.

- Bei den Handschuhen wären ein paar Schlagkraft-Crafts wegen KB ganz nett. Dort können auch noch +2 zu irgendeinem Skillbaum drauf sein (ich würde Java oder Passiv bevorzugen). Stattdessen kannst du Riesenschädel gegen einen guten rare Reif tauschen. Andys Fresse ist auch nicht schlecht.


So, hab ich noch was vergessen?

 

[TSheaven]

7%ML auf stille-bogen mit kelpie-merc - in dem falle kannst du FA auf 1 lassen, da dir einfach mana fehlt. mit insight kannst du gerne auch nachdenken kälteschaden zu machen, aber mit dem aktuellen equip bist du nach 2sec ohne mana.

 

[Seniu]

Still hat 11 ML - kA wie es Manatechnisch aussehen wird, aber isn guter Einwand

Wäre es dann evt besser die Frostpfeile ganz an den Nagel zu hängen und die Wally zu verwöhnen?
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Da ich als Handschuhe TOs lassen will (Giftschadenspusher #1) gibts wohl keine Alternative zu dem Giant Skull - was ich reinsockeln soll weiss ich aber noch net (Facetten sind mir da zu Giftlastig, ich hätte aber zB noch nen 40ed 9 dex Jool)...

 

[LastCorpse]

Wenn man die Monster herdet und dann gezielt mit FA reinschießt, reichen die 11% ML locker. Das ist idealerweise auch die schadens- bzw. killspeedmäßig optimale Vorgehensweise.
Zum gelegentlichen Stppen vor der Strafeserie sowieso reicht's sowieso. Mit Insightmerc kann man übrigens auch nicht ohne weiteres dauerballern.
Du kannst natürlich auch auf FA verzichten; einen Punkt solltest du dem Skill aber wegen der erwähnten Stopperfunktion trotzdem gönnen. Damit kann man die meisten gefährlichen Situationen schnell entschärfen.

In den Riesenschädel sockelst du natürlich Schaden, wenn sonst nix fehlt. ED ist hier normalerweise besser als MaxDam (wenn's nicht gerade ein 30 Max-Juwel ist). Ein perfektes 40/9 Juwel würde ich aber nicht unbedingt in den Riesenschädel sockeln. 2x ~40 ED tun's auch.