Circ für Goldbarb?

[MinervasPet]

Hi hab das gefunden



denkt ihr Krone der Diebe ist besser??

Circ spart immerhin 2 Skills in FI?

 

[SaBBeRSaBBeR]

also aufm wirbler ist das circ nich besser als die krone.

eg hat krone mehr
ll hat krone mehr
und skills sind aufm wirbler latte,
weil du eh nich weist wohin mit den punkten
der einzige vorteil gegenüber der krone ist,
dass der helm mehr ar bietet (+2 halt auf ww und mastery)

und argumente wie "aber aber aber für BO"
sind nich sonderlich gut weil BO auch ohne einen
einzigen +skill genug bringt

dagegen kann die krone halt noch mit leben, mana und feuerresistenz punkten

 

[barbMa]

Wäre ja gut gewesen zu verraten welche Art Goldbarb der Herr spielt...

Sabberman hat das aber schon ganz gut formuliert. Das circ kann man schon nehmen, finde aber auch das CoT einen tick besser. Das kommt auch drauf an was man spielt und restequip. Aber dazu müsste man bisschen mehr input geben.

 

[halfzware]

und argumente wie "aber aber aber für BO"
sind nich sonderlich gut weil BO auch ohne einen
einzigen +skill genug bringt

Im gegenzug ist aber mit +skills auf bo auch ohne das leben von der cot genug
AR ist naja n kleines bischen mehr, skills machen n bischen mehr dmg.
Ansich sind die beiden helme fürn Wirbler allgemein fast gleichwertig, was ein kompliment fürs Circ ist.

Was für mich das Kriterium wäre ist, dass 20eg mehr und 30fr ide CoT doch besser machen für Goldfind.
Wenn dir also der style egal ist bzw. CoT gefällt biste damit besser dran

Nochmal zu den Skills: Die bringen auch bei find Item was und das ist nicht schlecht, ich kansn aber grade nicht einschätzen.

 

[thorongili]

Ich finds jetzt nicht so dolle,auch wenn rare einfach immer
wieder schön ist,die fehlenden FR muss man auch erstmal wieder
reinbekommen,und bei fiesen Überzeugungsauren des Rats
hat man mit CoT gerne lieber mal ein paar mehr +Dwarfs.

Zum Ausschreien bietet sie relativ wenig,wenig in Bezug darauf,
wenn es dir nichts ausmacht,vor dem Ausschreien(spez. Travi)
ein anderes Teil wie z.B. Delirium aufzusetzen....

MfGg Marco

 

[Aninia1]

+Skills bringen nicht nichts und auch nicht nur auf Find Item 'was, sondern immerhin noch Resis, Def, Ar und Schaden. Und gerade Resis können problematisch sein beim Goldbarb.
2 Sockel, Resis, Life, Str. oder sowas fehlt leider noch.

Unterliegt daher vermutlich der CoT, aber ich persönlich würd's wohl trotzdem nehmen, weil ich Uniques nicht mag und dieses eben wahrscheinlich nur wenig schlechter ist. =;O)

 

[thorongili]

+Skills bringen nicht nichts und auch nicht nur auf Find Item 'was, sondern immerhin noch Resis, Def, Ar und Schaden. Und gerade Resis können problematisch sein beim Goldbarb.
2 Sockel, Resis, Life, Str. oder sowas fehlt leider noch.

Unterliegt daher vermutlich der CoT, aber ich persönlich würd's wohl trotzdem nehmen, weil ich Uniques nicht mag und dieses eben wahrscheinlich nur wenig schlechter ist. =;O)

Nehmen wirs halt nochmal genauer unter die Lupe >

5LL vs 12LL > klarer Punkt für Cot,da spätestens wenn man
über bessere Goldbarbaussttung verfügt keine andere
LL-Quelle(Botd lassen wir erstmal wegen evtl. LL aussen vor)

Krone der Diebe / Crown of Thieves
grosse Krone / Grand Crown

Verteidigung: 296 - 342 > kann man(nicht nötig)sogar für
noch mehr Def als das Circ uppen
Haltbarkeit: 50
Benötigte Stärke: 103
Benötigtes Level: 49
Char-Farbe: Dunkelgold
+25 zu Geschicklichkeit > mehr AR,Dex Anforderungen erfüllt
9-12% abgesaugtes Leben pro Treffer > mehr LL
+50 zu Leben > nix beim Circ
+35 zu Mana > ok
Feuer-Widerstand +33% > siehe unten
+160-200% Verbesserte Verteidigung > mehr Def
80-100% Extragold > mit LEM weit mehr als Circ

2 Skills bei NR bringen dir ab lvl ~7 wieviel ?
Fast gar nichts,Small charms@ bügeln das locker aus.

2 Skills bei Wirbelwind/AR > wenn man wirklich arg doll
Probs mit AR noch hat,Demonlimb nehmen und gut ist,
die 2secs mehr bei nem Run,naja...

Also das Circ liegt,so schön es auch ist,doch ziehmlich weit
hinten,BO Lvl hat man im Ancastslot eh genug,auch hier,
die 2secs machen den Bock auch nicht fetter..

Wenn man keine CoT hat ist das Circ nett.

MfGg Marco

 

[MinervasPet]

danke erstmal

 

[Aninia1]

da spätestens wenn man
über bessere Goldbarbaussttung verfügt keine andere
LL-Quelle (Botd lassen wir erstmal wegen evtl. LL aussen vor)

Das ist erstmal falsch, denn mein Goldbarb hat bspw. LL auf dem Gürtel und ich hoffe, bald auch auf Handschuhen und Schuhen. Auf einem Amu wäre dies auch möglich.
Zudem müsstest Du BotD durchaus als Möglichkeit einbeziehen und nicht einfach weglassen, um die Behauptung aufstellen zu können. U.a. wegen des Dualleeches strebe ich diese Waffe für meinen Goldi übrigens an, weil dies mehr Flexibilität bringt.

2 Skills bei NR bringen dir ab lvl ~7 wieviel ?
Fast gar nichts,Small charms@ bügeln das locker aus.

Siehst Du, es ist mehr als nichts und mehr habe ich nicht behauptet.

Ok, Du möchtest also einen BO-Ancast-Slot haben und einen Kampfslot, ja?
Hm, handelt es sich nicht um einen Goldbarb, dessen Zweitslot so ganz eventuell 2x Ali Baba füllen könnte, hm?
Dann noch Dämonenglied....
Letztlich wären wir bei 4 "Slots", so dass schon viel gewechselt werden muss. Da das Inventar beschränkt ist aufgrund etlicher Charms, müsste einiges in der Kiste gelagert und kurz 'rausgeholt werden.
Nun ja, wir sind ja immer noch beim Goldbarb, oder? Irgendwie sollte dieser recht schnell viel Gold bringen. Etliche Wechselitems bedeuten also viel Zeitverlust....

Ich weiss ja nicht.

Und zu guter Letzt: was wolltest Du mir nun eigentlich beweisen?
Dass CoT besser ist als das Item?
Falls ja: ich habe nichts anderes behauptet, sondern genau das.


[edit]
Damit Du nicht denkst, ich hätte die anderen "Berechnungen" überlesen, zitiere ich vorsichtshalber nochmal einen Satz aus meinem vorherigen Posting:

2 Sockel, Resis, Life, Str. oder sowas fehlt leider noch.

Damit haben sich Deine Überlegungen nämlich erledigt, da:
2 Sockel: mehr Eg als die CoT,
Resis: Pendant zur Resi der CoT,
Life, Str, etc: Pendant zur Dex auf der CoT, was Skillmöglichkeiten ergibt.

 

[thorongili]

Welcher Goldbarb hat(es sei denn man hätte ein mögliches craft)
LL auf dem Gürtel,und Alternative zu Goldträger ?

Noch dazu Handschuhe(Wächtertreu) und LL hab ich auf Schuhen
bisher noch nicht gesehen ?

LL auf Amu brauchst du dank Cot nimmer mehr,da kommt ML und EG,
als schönes craft noch +2 Skill@s rein(dauert etwas beim craften).

Davon ab bleibt Botd Preis/Leistungsmässig immer noch eine äusserst
teure Alternative,gibt weitaus billigers und besseres.

Zum Vergleich,der war auf den ersten Post bezogen und hat klar die
Defizite DIESES Circs vs CoT dargestellt,nicht mehr und nicht weniger,
und gesagt wurde ja auch,nett,als Übergang durchaus tragbar.

Zu Wechsel,BO Helm auf,BOen,mit Glied ancasten(wers braucht,ich nicht mehr),
Cot aufsetzen und losziehen mit Dual Alis im 2.Slot,fertisch.

Das bisschen Wechseln und evtl. noch mit BO-Stäbchen kostet dich
ein paar sekunden,die es wirklich nicht bringen,1 Run in ner halben Std.
mehr oder weniger ist da kein Kriterium.

Und bei deinem schönen rare fehlt dir immer noch der Leech der CoT,
von daher selbst bei nem fast utopischen teueren Rare ist die CoT
nicht nur Preis/Leistungsmässig schwer zu schlagen.

Und die "Berechnungen" resultieren aus "Spielerfahrungen",
die Planungen sind da Geschichte,gibt keinen Grund irgendwie
angestossen zu sein.....

MfGg Marco

 

[Aninia1]

Welcher Goldbarb hat(es sei denn man hätte ein mögliches craft)
LL auf dem Gürtel,und Alternative zu Goldträger ?

MEIN Goldbarb, wie ich bereits schrieb.
Und ja, es ist ein crafted Item, aber warum darf diese Möglichkeit nun schon wieder nicht zählen, obwohl diese nun mal besteht?

Handschuhe und Schuhe sind ebenfalls craftbar, das Amu übrigens auch.
Und ML MUSS nicht auf einem Amu sein, weil dies eben auch anders zu holen ist.
Auch das schrieb ich bereits: ich strebe BotD an, weil es mich flexibler macht durch den Dualleech. Dann ist nämlich auch ein gecraftetes Amu problemlos möglich.

Davon ab bleibt Botd Preis/Leistungsmässig immer noch eine äusserst
teure Alternative,gibt weitaus billigers und besseres.

Was ist denn billiger UND besser?
Laut aktueller Threads hier im Forum ist Dual-Grief Optimum für einen Wirbler, Dual-BotD knapp dahinter. Besser wäre also "nur noch" Grief, welches allerdings nicht billiger ist....
Du darfst Deine persönliche Abneigung gegenüber diesem Runenwort ja gerne behalten, will Dich ja niemand "bekehren". Aber Du darfst nicht falsche Fakten aufstellen, weil dieses Runenwort für Dich nicht existiert; es ist und bleibt eine Möglichkeit.

Zum Vergleich,der war auf den ersten Post bezogen und hat klar die
Defizite DIESES Circs vs CoT dargestellt,

Und ich frage nochmal, warum? Ich schreibe auch gerne zum dritten Mal: ich habe das Item NICHT für besser befunden als die CoT. Warum also diese Berechnungen?

Und die "Berechnungen" resultieren aus "Spielerfahrungen",

Soll das jetzt ein Totschlagargument a la "Ich bin erfahrener = ich muss richtig liegen" werden?
Du hast keine "Spielerfahrungen" gegeben, sondern versucht, etwas zahlenmässig zu berechnen. Und da kann ich nur - zum mittlerweile vierten Mal - kopfschüttelnd fragen: "Warum?"

Ich habe NICHT gesagt, dass das Teil besser ist als die CoT, sondern das Gegenteil, weil Bestimmtes (s. oben) fehlt.
Warum willst Du mir dann vorrechnen, dass die CoT besser ist, weil das "Bestimmte" fehlt?

 

[tolstojewßki]

Welcher Goldbarb hat(es sei denn man hätte ein mögliches craft)
LL auf dem Gürtel,und Alternative zu Goldträger ?

Noch dazu Handschuhe(Wächtertreu) und LL hab ich auf Schuhen
bisher noch nicht gesehen ?

-> Bloodcraft-Botten

LL auf Amu brauchst du dank Cot nimmer mehr,da kommt ML und EG,
als schönes craft noch +2 Skill@s rein(dauert etwas beim craften).

-> 2 Skills vom Reif egal aber aufm Amu gut?

Davon ab bleibt Botd Preis/Leistungsmässig immer noch eine äusserst
teure Alternative,gibt weitaus billigers und besseres.
Besser als Grief / Botd bei 2 Waffen sind Grief / Grief und evtl Grief / Beast; beides ist teurer als Botd und Botd ist wegen des Dualleeches ne sehr gute 2twaffe beim Goldwirbler.

Zum Vergleich,der war auf den ersten Post bezogen und hat klar die
Defizite DIESES Circs vs CoT dargestellt,nicht mehr und nicht weniger,
und gesagt wurde ja auch,nett,als Übergang durchaus tragbar.

Zu Wechsel,BO Helm auf,BOen,mit Glied ancasten(wers braucht,ich nicht mehr),
Cot aufsetzen und losziehen mit Dual Alis im 2.Slot,fertisch.

Das bisschen Wechseln und evtl. noch mit BO-Stäbchen kostet dich
ein paar sekunden,die es wirklich nicht bringen,1 Run in ner halben Std.
mehr oder weniger ist da kein Kriterium.

dazu kommen 2x2 Slots und discomfort

Und bei deinem schönen rare fehlt dir immer noch der Leech der CoT,
von daher selbst bei nem fast utopischen teueren Rare ist die CoT
nicht nur Preis/Leistungsmässig schwer zu schlagen.

sobald Visonary, Leech und EG zusammenkommen, ist CoT imo bereits geschlagen
Und die "Berechnungen" resultieren aus "Spielerfahrungen",
die Planungen sind da Geschichte,gibt keinen Grund irgendwie
angestossen zu sein.....

MfGg Marco

//hihi

 

[Malacras]

Abgesehen von den harten Fakten, warum hat noch keiner den Style angesprochen? Krone der Diebe sieht so dermaßen übel aus, mir fehlen schon fast die Worte.

Wollte schon einen thread aufmachen und nach optischen Alternativen fragen, aber so ein schicker Reif macht ja schon Hoffnung.

Bauern-Barb

Badass-Barb

:S

Edit: Auch wenn du nach Effizienz gefragt hast, wegschmeißen würde ich das Ding nicht...

 

[thorongili]

Wenn auf den Bloodcrafts nicht auch noch EG und oder MF wohl
drauf sind,gibts andere Alternativen(WTS/Rares).
Dasselbe gilt für die Handschuhe,wo sollen mehr als 200%EG
und 40% MF herkommen,und wir reden ja hier über Effizienz,oder ?

Reden wir jetzt vom Travi Goldbarb oder Goldi für z.B.
TC 85 Gebiete/andere ?
Bei anderen hält sich der Wechselaufwand der verschiedenen
Slots in Grenzen,für Travi hatten wir ja schon...

Das Craftamu hatte halt zufällig noch 2 Skills,wenns nur ML oder/
und LL gewesen wäre,Hauptsache viel EG drauf.

Ein richtig gutes craft das Goldträger schlägt,speziell bis zu 80%EG
und 30%MF,Glückspilz,wenn du sowas hast.

Für mich sind Botd(s) immer noch erheblich teurer als Grief(s),
da rüste ich reihenweise Chars mit aus,bevor ich mir gerade für
einen Char noch dazu eine Waffe baue,die dann auch noch gerade
nur auf diesem einen Char gut ist.

Btw,welche anderen neuen Skillmöglichkeiten sollen sich denn durch
ein mögliches Circlet ergeben ?
Eine mögliche Steigerung von FI bringt nicht mehr allzuviel...

Und Stichwort "bekehren",niemand(auch ich nicht) wird/kann dich
von irgendwas abhalten,sind ja alles nur Möglichkeiten.

Stichwort LL > was strebst du mit soviel LL auf der Ausrüstung an ?
Mit Dual Grief reicht der LL von der CoT z.B. immer,oder solls
als Übergangslösung dienen ?

MfGg Marco

 

[Aninia1]

Wenn auf den Bloodcrafts nicht auch noch EG und oder MF wohl
drauf sind,gibts andere Alternativen(WTS/Rares).

Jesses, wir reden vom GOLDbarb und ich sprach von BESSEREN Items. Da ist natürlich EG drauf.
Wenn Du innerhalb einer solchen Diskussion unterstellst, dass jemand von Items ohne Eg spricht, ist das schon lachhaft, sorry.

Für mich sind Botd(s) immer noch erheblich teurer als Grief(s),

Dann gilt das für Dich, aber nicht für alle Anderen hier.
Und somit gibt es auch keine gemeinsame Diskussionsgrundlage.

Mittlerweile sind wir eh vom Thema abgewichen und barbMa möchte bestimmt "absacken" lassen, weshalb ich nun nichts mehr sage. =;O)


[edit]

Dann hätteste erstens im Startpost schreiben sollen,

Irgendwie scheinst Du einiges im Überliegen statt Lesen zu verwechseln, weshalb ich jetzt auch verstehe, warum Du nicht verstehst.

 

[thorongili]

Dann hätteste erstens im Startpost schreiben sollen,
um welchen Goldbarb es sich handeln soll und 2.tens
vlt. auch noch deine Ausrüstung posten sollen,
wir wollen ja niemandem etwas unterstellen,dann
hätteste möglicherweise auch ne genauere Antwort
bekommen,wie dir Barbma ja übrigens auch schon
geflüstert hat.

Im Übrigen kannste den Ton etwas zurücknehmen,
es hat dich auch niemand angeflamt.

Bei Bedarf mtw PM.

MfGg Marco

Edit sagt,korrekt Barbma hat mit seiner Aussage natürlich recht,
für genauere Aussagen braucht man halt mehr Infos

Edit2 sagt auch,man sollte sich halt schon genau erklären um
welchen Goldbarb es sich handelt,und beim TraviGoldBarb gibts
wohl nichts was Wächtertreu gereicht,und das craft das 80%EG
und 30%MF schlägt hab ich auch noch keins gesehen,LL,Resis,FHR,
brauch jedenfalls kein Goldbarb mit besserer Ausrüstung

 

[barbMa]

Jetzt kommt mal wieder runter, beide.
Der Ersteller, der NICHT Aninia1 ist, hat sich soweit überhaupt nicht geäussert. Solange von ihm nichts kommt, nichts genaueres zwecks input und so, möge der Thread absacken.